w3ukraine: (Timoshenko)
[personal profile] w3ukraine
Был такой персонаж в истории России, как Александр Маринеско. Он очень часто любил залить в свою глотку дешевого пойла, причем в чрезмерных количествах, поэтому в октябре 1941 года Маринеско исключили из кандидатов в члены ВКП(б) за пьянство и организацию в дивизионе ПЛ азартных карточных игр. Чтобы искупить свою вину, его отправили на фронт. Там он совершил много ратных дел: 14 августа 1942 года потопил тяжелую плавбатарею SAT-4 "Хелене"; в ноябре 1942 года вышел в Нарвский залив для для захвата шифровальной машины "Энигма" в штабе немецкого полка (правда, машины там не оказалось, но все равно за эту операцию Маринеско наградили орденом Ленина и вернули в члены ВКП(б)); 9 октября 1943 года обнаружил и атаковал транспорт "Зигфрид" (правда, атака четырьмя торпедами с небольшой дистанции не удалась, поэтому "Зигфрид" был отбуксирован в Данциг и к весне 1945 года восстановлен, но это не помешало Маринеско получить за даный поход орден Красного Знамени); зимой 1945 года потопил два крупных транспорта противника.

В предновогоднюю ночь Маринеско самовольно покинул свой корабль, за что его хотели предать суду военного трибунала. Но ему опять дали возможность искупиться — 30 января 1945 года Маринеско атаковал и отправил на дно лайнер "Вильгельм Густлофф", на котором находилось около 6600 (плюс-минус 100) человек: 918 матросов и офицеров 2-й учебной дивизии подводных сил, 173 члена экипажа судна, 373 женщины-военнослужащих, 162 раненых военнослужащих, около 5000 беженцев (в том числе около 3000 детей и около 1700 женщин).

Вот такой путь из грязи в мрази>герои Советского Союза совершил очередной русский герой. Русский народ рождает Будановых с завидной регулярностью всю свою сознательную историю. У русских что ни навозная тварь, то обязательно герой, увенчанный славой и всенародным обожанием. Их много. От Ледового побоища до чеченских кампаний тянутся кровавые следы русского героизма.

Date: 2016-06-05 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] emberkreiss.livejournal.com
Маринеско вовсе не русский: папа румын, мама украинка.
P.S. Но ублюдок у них родился знатный.

Date: 2016-06-05 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
Я не пойму, Вы Маринеску предъявляете то, что он во время войны отправил на дно вражеское судно ?
Серьезно, это не стеб ?

Date: 2016-06-05 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
Судно с красными крестами и с беженцами? Конечно стеб, ведь всякому русскому ясно, что по таким судам можно и нужно хуярить в первую очередь, ведь в ответ ничего не прилетит.

Date: 2016-06-05 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
Это война на существование, а не рыцарский турнир. Немцы точно также топили советские траспортные корабли с беженцами

Кроме того "918 матросов и офицеров 2-й учебной дивизии подводных сил" минимум 20 (!) экипажей подводных лодок.
Выходит транспорт был все таки военный, маскировавшийся под гражданский

Date: 2016-06-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
Хорош уже сказки повторять. Из того состава подалась не получилось бы ни одного экипажа подлодки, там были младшие чины. Это раз. Свободных подлодок у Германии к тому моменту не было - это два. Ни двадцати, ни одной.

Date: 2016-06-05 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
Вы, по моему, совсем ку-ку.
Во Второй мировой в войне между СССР и Германией обе стороны жестко забили на все конвенции и правила ведения войн. Немцы несмотря на красные кресты перевозили почти 1000 солдат, Маринеску не мог быть уверен, что там беженцы, поэтому потопил транспорт
И таки да, там оказались не только беженцы.

From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
А кто там оказался? Элитная часть СС "Дас Рейх"? Бля, откуда столько блять жертв ЕГЭ?

На судно принято, по разным данным не менее 6.000 человек. Из них личный состав 2-го батальона 2-го учебного дивизиона подплава (918 человек), 373 женщин-военнослужащих вспомогательной службы Кригсмарине, 162 раненных и не менее 4,5 тысячи беженцев, в основном женщин и детей.

Сколько же экипажей подводных лодок можно было сформировать из 2-го батальона 2-го учебного дивизиона подводного плавания? Если за основу брать простое количество людей, не обращая внимания на специальность, квалификацию и воинское звание – получается двадцать или что-то около того. Если учесть факт, что его основой были матросы из учебного отряда, не имеющие права на самостоятельное несение вахты, и, принимая во внимание, что экипаж любого корабля предполагает наличие офицеров, старшин и матросов – специалистов всех специальностей от штурмана до кока, то ни одного. Даже если предположить, что эти экипажи были полностью сформированы, укомплектованы и обучены, им предоставлены подводные лодки новейших типов и серий, то этим людям предстоял еще курс практической боевой подготовки на своих кораблях с выходом в море и отработкой различных элементов. Все это заняло бы не один месяц, а, учитывая, что значительная часть Балтики, района, где проводили свои тренировки немецкие подводники, была практически потеряна, осуществление боевой подготовки экипажами подводных лодок составляло бы большую проблему. В лучшем случае, эти моряки могли быть использованы в окопах сухопутного фронта для затыкания дыр в обороне Вермахта.

В 1945 году все новейшие подводные лодки Германии были укомплектованы экипажами. Большинство из них к апрелю – маю 1945 года завершили курс боевой подготовки, но только единицы вышли в море для ведения боевых действий. Следовательно, ни об одном, ни, тем более, восьмидесяти экипажах подводных лодок, погибших на «Густлове», речь идти не может. Поэтому ни на ход, ни на исход войны «С-13» своей атакой 30 января 1945 года повлиять не могла.

Date: 2016-06-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
Пятый год войны, десятки миллионов убитых, уничтоженные города, голод, дети работают у станков, женщины пашут на полях....

Плывет такой Маринеску, видит военный корабль школы подводников Kriegsmarine и думает "а вдруг там солдаты рейха из которых нельзя собрать экипаж подводной лодки или даже дети? Нет, не буду атаковать, пускай плывет!"

Извините, но Вы еб...тая

Date: 2016-06-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] feogrek.livejournal.com
Мудило, Вильгельм Густлофф по ВСЕМ понятиям был законной военной целью.

То, что немцы набили его женщинами и детьми - это предъява к немцам, а не к Маринеско.

И это... не надо пиздеть про красные кресты.

- судно числилось в составе военно-морских сил Германии,
- на его борту находились военнослужащие и зенитки, что не допустимо для гражданских
судов,
- лайнер не имел(!) опознавательных знаков красного креста, а значит мог быть принят за военное судно и стать целью нападения
- судно шло под конвоем боевого корабля Германии (Миноносец «Лев»), как ходят военные суда.

Всё это уже тыщу раз разжевано и разобрано, но из года в год находятся долбойобы и знатоки морского права со своими галлюцинаторными россказнями.

Date: 2016-06-05 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
Бля, откуда столько ватных долбоёбов набежало в мой тихий и уютный?

Ты б, перед тем как рот раскрывать зубы почистил хотя бы возражать по-человечески научился. 13 июля 1941 года СССР заявил о том, что нормы Гаагской конвенции 1907 г. для госпитальных судов Германии он соблюдать не будет.

Это ррраз. То есть ты даже не в курсе, что госпитальные немецкие суда топились бравыми Хуюнесками рашкованскими на ура. Да и на этом, пожалуй, всё, потому как ты уже браво продемонстрировал уровень эрудиции.


Date: 2016-06-05 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] feogrek.livejournal.com
Да по хую, чего там СССР заявил.

Предъявить по затоплению обсуждаемого судна невозможно, вот и все.
Это не является военным преступлением вне зависимости от завлений СССР.

И независимо от заявлений СССР твой пиздёж про красные кресты на бортах никуда не девается, прикинь.

Обосрался - обтекай, эрудит херов.

Date: 2016-06-05 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
Значит, не потопил трех тысяч детей, да? :) Обтекаешь здесь только ты пока, браво защищая пидора и убийцу. Впрочем, у русских всегда так.

Date: 2016-06-05 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] feogrek.livejournal.com
Что ты жопой крутишь?

Про красные кресты ты пизданул? - Ты.

Были на бортах красные кресты? - Нет.

Кто напиздел?

Ты, иопте, кто ж еще.

Для дебилов:

Маринеску потопил законную военную цель.
Что там немцы загрузили в эту цель - это ответственность немцев.
Можно и в танк напихать двадцать младенцев и пустить его на Курской дуге, а потом вопить, что суки русские танк подбили.

Чем ты тут и занимаешься.
Придумывая попутно сказки про красные кресты, брехло.

Date: 2016-06-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sozzy-hunter.livejournal.com
Не обсуждаю моральные и этические качества персонажа.
Но, не думаю, что в момент атаки он имел полный список пассажиров

Date: 2016-06-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
Да. Красные кресты на бывшем лайнере а после госпитальном судне он тоже не разглядел.

Date: 2016-06-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sozzy-hunter.livejournal.com
Насколько я помню историю, атака производилась вечером.
Не знаю видел он красные кресты, или нет

Date: 2016-06-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] w3ukraine.livejournal.com
Идентифицировать судно ему это не помешало. Вообще, есть очень хороший роман-расследование по этой трагедии, если хочешь, покопаюсь найду автора и название.

Date: 2016-06-05 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sozzy-hunter.livejournal.com
История-она девка продажная

Date: 2016-06-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
И снова неточность.
в 1940 году Wilhelm Gustloff был приписан к школе подводников и перекрашен в камуфляж

Date: 2016-06-05 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
Слава Советским Героям победившим фашизм.
Государство было конечно говном, но люди воевали как герои

Image

Edited Date: 2016-06-05 09:55 pm (UTC)

Date: 2016-06-05 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] halfpound.livejournal.com
Юридическая оценка потопления:

Исследователь катастрофы Гейнц Шён заключает, что лайнер представлял собой военную цель и его потопление не являлось военным преступлением, так как суда, предназначенные для перевозки беженцев, госпитальные суда должны были быть обозначены соответствующими знаками — красным крестом, не могли носить камуфляжную окраску, не могли идти в одном конвое вместе с военными судами. Также на их борту не могли находиться какие-либо военные грузы, стационарные и временно размещённые орудия ПВО, артиллерийские орудия или иные аналогичные средства.

Wilhelm Gustloff был военным кораблём, на который позволили подняться шести тысячам беженцев. Вся ответственность за их жизнь с того момента, как они поднялись на боевой корабль, лежала на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота. Таким образом, можно считать что Wilhelm Gustloff являлся законной военной целью советских подводников ввиду следующих фактов:

Wilhelm Gustloff выполнял операции в зоне боевых действий и не являлся гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;
Wilhelm Gustloff осуществлял переброску военнослужащих действующей армии;
Wilhelm Gustloff являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии;
Wilhelm Gustloff шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии (миноносец Löwe);
Советские транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации (в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море, вёз на своём борту более 5 тыс. беженцев и раненых. Выжило только 8 человек. Впрочем, и «Армения», как и Wilhelm Gustloff, нарушала статус санитарного судна и являлась законной военной целью

Брехня!

Date: 2016-06-06 12:03 am (UTC)

Profile

w3ukraine: (Default)
w3ukraine

December 2016

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 22 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 07:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios